1 oder 2TB USB Sticks

Post by Ernst Keller
Wie sieht das aus mit der Zuverlässigkeit wenn ich 1 oder 2TB USB
Sticks als Datenspeicher verwende? Sie wären gegenüber von 2,5" HDD
kleiner, unempfindlich, kein Problem mit der Speisung und günstig in
China erhältlich.

Die Idee finde ich interessant, aber das erste Suchergebnis ist
ernüchternd und referenziert einen c't-Artikel:
<http://www.heise.de/ct/ausgabe/2015-11-Gefaelschte-USB-Sticks-und-Speicherkarten-bei-Aliexpress-und-eBay-2622598.html>

Ein oder zwei TB als USB-Stick sind WOM (write-only-Memory).

--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

kay

2016-11-10 13:14:12 UTC

Post by Ernst Keller
Wie sieht das aus mit der Zuverlässigkeit wenn ich 1 oder 2TB USB
China erhältlich.

^^^^^ s.u.

Post by HC Ahlmann
Die Idee finde ich interessant, aber das erste Suchergebnis ist
<http://www.heise.de/ct/ausgabe/2015-11-Gefaelschte-USB-Sticks-und-Speicherkarten-bei-Aliexpress-und-eBay-2622598.html>

IMHO gibt es diese Kapazitäten noch nicht - jedenfalls nicht bezahlbar.

Post by HC Ahlmann
Ein oder zwei TB als USB-Stick sind WOM (write-only-Memory).

Wohl eher ein WORN (Write once, Read never!) ;-)

Kay

--
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HC Ahlmann

2016-11-10 18:41:44 UTC

Post by HC Ahlmann
Ein oder zwei TB als USB-Stick sind WOM (write-only-Memory).

Wohl eher ein WORN (Write once, Read never!) ;-)

Es hieß in der c't oder dem ersten Suchergebnis, dass bei Erreichen der
tatsächlichen Kapazität wahllos alte Dateien überschrieben würden. Das
ist wegen Wiederholung nicht write once und, solange man unter der
tatsächlichen Kapazität bleibt, auch nicht read never. Nur verlässlich
ist das Lesen nicht, deshalb nannte ich es WOM, denn das funktioniert
reproduzierbar.

--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

kay

2016-11-10 19:58:24 UTC

Post by HC Ahlmann
Ein oder zwei TB als USB-Stick sind WOM (write-only-Memory).

Wohl eher ein WORN (Write once, Read never!) ;-)

Darauf wollte ich doch hinaus. Du magst vielleicht 1TB an Daten drauf
schreiben können. Aber wenn du versuchst die gleichen 1TB an Daten (wie
drauf geschrieben) davon zu lesen bekommst du Wiederholungen oder Müll.

Das hat nichts mehr mit zuverlässiger Datenspeicherung zu tun, das ist
einfach nur nonsens. Darum Write once, Read Never!

Derartig Dreiste Täuschungen sollte man nur eines angedeihen lassen: Die
Totale Vernichtung im Schredder und ab zum Recycling damit.

Kay

--
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Andreas Bockelmann

2016-11-14 07:36:34 UTC

Post by HC Ahlmann
Ein oder zwei TB als USB-Stick sind WOM (write-only-Memory).

Wohl eher ein WORN (Write once, Read never!) ;-)

okay, in der HF-Technikwürde man hier von einem Dummy-Load sprechen.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516

kay

2016-11-14 09:47:00 UTC

Post by Andreas Bockelmann

Post by HC Ahlmann
Ein oder zwei TB als USB-Stick sind WOM (write-only-Memory).

Wohl eher ein WORN (Write once, Read never!) ;-)

okay, in der HF-Technikwürde man hier von einem Dummy-Load sprechen.

Auf Deutsch klingt es auch gut "Prüflast"

Und in beiden Fällen wird Leistung "verheizt". Bem Dummy-Load sinnvoll,
bei so eine Fake-Stick sinnlos. :-)

Kay

--
Posted via SN

Ernst Keller

2016-11-10 16:28:33 UTC

Die Idee finde ich interessant, aber das erste Suchergebnis ist
<http://www.heise.de/ct/ausgabe/2015-11-Gefaelschte-USB-Sticks-und-Speicherkarten-bei-Aliexpress-und-eBay-2622598.html>
Ein oder zwei TB als USB-Stick sind WOM (write-only-Memory).

Ich bin bei Wish.com, die Ratings sind durchzogen von defekt über
langsam bis ok, bei den Preisen würde ich nicht viel verlieren, nur,
selbst wenn die Grösse stimmt sind die Sticks (zu)langsam(falls meine
Rechnung stimmt), habe folgende Angaben gefunden:
High efficiency: data transfer rate is as high as: read 6 MB/SEC,
write 3 MB/SEC angegeben(soll USB3 sein). Ist das überhaupt schon
USB2?

Angenommen 1TB=1,000,000MB ist das richtig?
1000'000MB:3MB=333'000sec:3600sec=ungefähr 100h=ungefär 4Tage, stimmt
meine Rechnung?

Ernst

Michael Limburg

2016-11-10 18:15:10 UTC

Ernst Keller wrote:

Hallo

Post by Ernst Keller
Ich bin bei Wish.com, die Ratings sind durchzogen von defekt über
langsam bis ok, bei den Preisen würde ich nicht viel verlieren, nur,

Na, siegt die Gier? Ich weiß ja nicht, in welchen Preisdimensionen
Du normalerweise so rechnest. "Nicht viel verlieren" bei Sticks
der Größe klingt wie: "Das Angebot stinkt!" Realistisch gesehen
müßte selbst ein billiger 1TB-Stick IMHO im 3-stelligen Euro-Bereich
liegen. Und wenn die beworbene Datenrate schon so unterirdisch ist..

MfG

Ernst Keller

2016-11-11 13:48:58 UTC

Post by Michael Limburg
Hallo

Post by Ernst Keller
Ich bin bei Wish.com, die Ratings sind durchzogen von defekt über
langsam bis ok, bei den Preisen würde ich nicht viel verlieren, nur,

Wie wäre es wenn du meine Fragen beantworten würdest statt völlig
nutzlos und, in dieser NG Offtopic, zu moralisieren.

Ernst

Michael Limburg

2016-11-11 20:35:44 UTC

Post by Ernst Keller
Wie wäre es wenn du meine Fragen beantworten würdest statt völlig
nutzlos und, in dieser NG Offtopic, zu moralisieren.

Es lohnt sich halt nicht, über fiktive Sachverhalte nachzudenken.
Aber, nun denn:

|Angenommen 1TB=1,000,000MB ist das richtig?

Kann man so annehmen, in der Praxis sieht's eher ein wenig anders aus:
Unter der Annahme, eines 1TB-Chip und unter Berücksichtigung, daß der
Aufbau gerne Vielfachen von 2 entspricht, hätte so ein Chip 2^40 Bytes,
also fast 1,1TB. Es könnte aber auch sein, daß das 1TB aus 128GB-Chips
zusammengesetzt ist. Da kann man dann aus Kostengründen auch mal einen
weglassen und hat dann etwa 0,96TB. In beiden Fällen geht dann noch
Speicher für Controller, Wear Leveling, Verwaltung des Dateisystems usw.
ab.

|1000'000MB:3MB=333'000sec:3600sec=ungefähr 100h=ungefär 4Tage, stimmt
|meine Rechnung?

Theoretisch. Hersteller geben aber eher maximal zu erreichende Datenraten
an. In der Praxis sieht's aber so aus, daß die Datenraten bei kleinen
Dateien und besonders bei hohem Füllgrad oft drastisch einbrechen. Das
Füllen könnte also durchaus x Tage länger dauern.

MfG

Ernst Keller

2016-11-12 14:26:34 UTC

Post by Michael Limburg

Post by Ernst Keller
Wie wäre es wenn du meine Fragen beantworten würdest statt völlig
nutzlos und, in dieser NG Offtopic, zu moralisieren.

Es lohnt sich halt nicht, über fiktive Sachverhalte nachzudenken.
|Angenommen 1TB=1,000,000MB ist das richtig?
Unter der Annahme, eines 1TB-Chip und unter Berücksichtigung, daß der
Aufbau gerne Vielfachen von 2 entspricht, hätte so ein Chip 2^40 Bytes,
also fast 1,1TB. Es könnte aber auch sein, daß das 1TB aus 128GB-Chips
zusammengesetzt ist. Da kann man dann aus Kostengründen auch mal einen
weglassen und hat dann etwa 0,96TB. In beiden Fällen geht dann noch
Speicher für Controller, Wear Leveling, Verwaltung des Dateisystems usw.
ab.
|1000'000MB:3MB=333'000sec:3600sec=ungefähr 100h=ungefär 4Tage, stimmt
|meine Rechnung?
Theoretisch. Hersteller geben aber eher maximal zu erreichende Datenraten
an. In der Praxis sieht's aber so aus, daß die Datenraten bei kleinen
Dateien und besonders bei hohem Füllgrad oft drastisch einbrechen. Das
Füllen könnte also durchaus x Tage länger dauern.

Vielen Danke, bei dieser Geschwindigkeit sind sie unbrauchbar selbst
wenn sie sonst i.O. währen. Muss ich halt doch 2.5" HDD verwenden.

Ernst

HC Ahlmann

2016-11-11 21:10:24 UTC

Post by Ernst Keller

Post by Michael Limburg

Post by Ernst Keller
Ich bin bei Wish.com, die Ratings sind durchzogen von defekt über
langsam bis ok, bei den Preisen würde ich nicht viel verlieren, nur,

Wie wäre es wenn du meine Fragen beantworten würdest statt völlig
nutzlos und, in dieser NG Offtopic, zu moralisieren.

Es wurde dargelegt, dass es keine USB-Sticks mit 1 oder 1 TB gibt, also
das angebotete Zeug allen Bewertungen zum Trotz herausgeschmissenes Geld
ist. Was bewegt Dich, dennoch kaufen zu wollen, Ernst?

Das ist der Klassiker unter Abzockern: gegen kleines Geld wird ein ein
großer Gewinn versprochen, aber das Risiko der Nicht-Erfüllung
ausgelassen. Der einsetzende Haben-Wollen-Reflex heißt Gier. Zur
moralischen Bewertung von Gierkönnen wir später kommen, wenn Du wieder
denkst, Ernst, statt Deinem Bauchgefühl folgen zu wollen.

--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

Ernst Keller

2016-11-12 14:32:28 UTC

Post by HC Ahlmann
Es wurde dargelegt, dass es keine USB-Sticks mit 1 oder 1 TB gibt, also
das angebotete Zeug allen Bewertungen zum Trotz herausgeschmissenes Geld
ist. Was bewegt Dich, dennoch kaufen zu wollen, Ernst?

Wenn ich wirklich so gierig wäre und unbedingt einfach so kaufen
wollte hätte ich nicht hier gefragt.
Sticks währen eine elegantere Lösung als 2.5" HDD.

Ernst

Marcel Mueller

2016-11-10 19:38:44 UTC

Üblicherweise handelt es sich dabei um kleinere Sticks, bei denen die
Firmware so gepatcht wurde, dass sie bei der Abfrage der Größe eine
größere Zahl liefern. Wenn dann die entsprechenden, nicht existierenden
Blöcke tatsächlich geschrieben werden, werden einfach Blöcke unterhalb
der tatsächlichen Größe überschrieben. Also mehrere Datenblöcke teilen
sich denselben Bereich im Speicherchip. Beim Lesen werden natürlich
immer dieselben Daten geliefert; die, die zuletzt geschrieben wurden.

Also, schlicht und ergreifend Produktfälschugen.

Marcel

Rainer Knaepper

2016-11-12 21:27:00 UTC