51/4 + 31/2 Floppi bis welche CPU geht es?

Post by Ernst Keller
51/4 + 31/2 Floppi im BIOS, bis welchen CPU Type könnte es gehen?

Alle.

Post by Ernst Keller
Damit ich nicht alle MBs durchprobieren muss, frage ich mal, weiss
jemand bis welche CPU Typen es gehen könnte. Ich habe 486, P3, P4 und
diverse AMDs.

Das hat nichts mit dem BIOS oder dessen Treiber fuer Floppylaufwerke
zu tun. Selbst der neu gekaufte Server mit 10-Gigabitethernet on
board und LGA 2011 Sockel (die aktuelle Generation von Intel CPUs)
kann vom BIOS her noch Floppy-Lauwerke direkt ansprechen.

Entscheidend sind nur folgende drei Dinge:
1. der Sockeltyp (Mechanik)
2. die Spannungswandler (Elektrik)
3. die Northbridge (Protokoll und Besitzrechtsbeschneidung*)

Diese Drei dinge bestimmen, welche CPUs du in einem Board betreiben
kannst.

* auch "digital rights managemnt" genannt.

Rainer Knaepper

2016-08-18 06:50:00 UTC

Post by Juergen P. Meier
Das hat nichts mit dem BIOS oder dessen Treiber fuer
Floppylaufwerke zu tun. Selbst der neu gekaufte Server mit
10-Gigabitethernet on board und LGA 2011 Sockel (die aktuelle
Generation von Intel CPUs) kann vom BIOS her noch Floppy-Lauwerke
direkt ansprechen.

Ich fürchte, die Frage war anders gemeint. Er sucht anscheinend ein
möglichst modernes Mainboard, das noch *sowohl* 5.25" als auch 3.5"
Floppies direkt im Bios unterstützt.

Was für 3.5" habe ich hier noch unter dem Tisch stehen, aber 5.25"-
Unterstützung ist vermutlich vor 10 Jahren schon überall rausgefallen.
Möglicherweise ist die Frage in de.alt.folklore.computer besser
aufgehoben?

Rainer

--
Das Arbeiten mit Outlook Espress ist ein Schritt in die Steinzeit...
oder zumindest sehr gewöhnungsbedürftig.
(Peter Eggebrecht in de.comm.software.crosspoint)

Ernst Keller

2016-08-18 11:47:17 UTC

On Thu, 18 Aug 2016 08:50:00 +0200, Rainer Knaepper

Post by Rainer Knaepper
Ich fürchte, die Frage war anders gemeint. Er sucht anscheinend ein
möglichst modernes Mainboard, das noch *sowohl* 5.25" als auch 3.5"
Floppies direkt im Bios unterstützt.

So ist es.

Post by Rainer Knaepper
Was für 3.5" habe ich hier noch unter dem Tisch stehen, aber 5.25"-
Unterstützung ist vermutlich vor 10 Jahren schon überall rausgefallen.
Möglicherweise ist die Frage in de.alt.folklore.computer besser
aufgehoben?

Ist de.alt.folklore.computer ernst gemeint?

Ernst

Kay Martinen

2016-08-18 18:18:48 UTC

Post by Ernst Keller
On Thu, 18 Aug 2016 08:50:00 +0200, Rainer Knaepper

So ist es.

Dann suche in den Produktangaben nach entsprechendem Support. Da müsste
dann ja wenigstens ein "Floppy-Disk Connector" erwähnt sein, oder mehr.

Wenn es um Boards geht die du schon hast, dann suche darauf nach einer
34-poligen 2-reihigen Stiftleiste (ähnlich denen für IDE, nur eben ein
paar pins weniger) die meist mit FDD beschriftet ist - und oft in der
nähe der IDE-Ports liegt.

Falls Boards dabei sind die nur Tastatur-Anschluß haben, dann brauchst
du eine Interface-Karte, z.b. den einfachen Seagate ST-07/08A Controller
(IDE+FDD) oder einen passenden SCSI-Controller von Adaptec. Einige
hatten da auch Floppy-Anschluß.

Wenn du boards mit dieser Leiste hast, musst du nur noch unter denen
rausfinden welches beide Lw. kann. Dazu einmal anschließen, ins BIOS
gehen und schauen was du da an Laufwerkstypen einstellen kannst. Meist
ist die Auswahl 360kb (5 1/4"), 720kb (3,5") 1.2M und 1.44M. Evtl. auch
noch 2.88M aber solche XD-Laufwerke haben seltenheitswert.

Post by Rainer Knaepper
Was für 3.5" habe ich hier noch unter dem Tisch stehen, aber 5.25"-
Unterstützung ist vermutlich vor 10 Jahren schon überall rausgefallen.

Könnte möglich sein. Hab schon lange kein neues Board mehr gekauft.

Post by Rainer Knaepper
Möglicherweise ist die Frage in de.alt.folklore.computer besser
aufgehoben?

Ist de.alt.folklore.computer ernst gemeint?

Warum denn nicht?

Das ist mein voller...

Post by Ernst Keller
Ernst

Kay

--
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Rainer Knaepper

2016-08-19 08:37:00 UTC

Post by Ernst Keller
On Thu, 18 Aug 2016 08:50:00 +0200, Rainer Knaepper

Post by Rainer Knaepper
Ich fürchte, die Frage war anders gemeint. Er sucht anscheinend
ein möglichst modernes Mainboard, das noch *sowohl* 5.25" als
auch 3.5" Floppies direkt im Bios unterstützt.

So ist es.

Das reicht u.U. noch nicht. Gestern noch mal nachgesehen, mein Rechner
beispielsweise unterstützt zwar im Bios noch alle gängigen PC-
Floppyformate von 360k bis 2.88MB, aber nur /ein/ Laufwerk ("A:"),
nicht mehr zwei ("A:, B:") gleichzeitig. Ob man womöglich trotzdem
zwei anschließen und ansprechen kann, weiß ich nicht, hab keine
Floppies mehr. Früher hing da mal ein 3.5"-Laufwerk dran, aber beim
Wechsel nach Win7, was mit dem Einbau einer SSD verbunden war, flog
die bei der Gelegenheit raus.

Deshalb ja der Hinweis auf die Computerfolklore-Gruppe, da sitzen eine
Menge Leute drin, die sich mit alter Hardware gut auskennen und evtl.
besser helfen können. Mein Bauchgefühl sagt mir, daß man eher nach
AMD-Systemen gucken sollte, die hatten oft noch den vollen Satz
Legacy-Schnittstellen, als die bei Intel schon kastriert oder ganz
verschwunden (aka wegmodernisiert) waren.

Rainer

--
mfpfmpfmppfm://
fppfppfpp.pppmmmppmmppfmmfmfpfmpfmpffmppfmmfmmmppmpm.mmfppfppm/
pmpmppppppppffm/

Kay Martinen

2016-08-19 18:07:20 UTC

Post by Rainer Knaepper

Post by Ernst Keller
On Thu, 18 Aug 2016 08:50:00 +0200, Rainer Knaepper

Post by Rainer Knaepper
ein möglichst modernes Mainboard, das noch *sowohl* 5.25" als
auch 3.5" Floppies direkt im Bios unterstützt.

So ist es.

einer 34-poligen 2-reihigen Stiftleiste (ähnlich denen für IDE, nur

Ich hab schon BIOSe gesehen bei denen die Laufwerks-einstellung entweder
gut versteckt war (z.B. für das 2. FDD) oder nur auftauchten wenn auch
Hardware angeschlossen war. Macht ja irgendwo auch Sinn denn die meisten
PCs hatten eh nur EIN Floppy-Lw. und dank der üblichen Drehung im Kabel
und auf B: gejumperten Laufwerken hängt es nur von der Steckposition ab
welches davon A: und welches B: ist.

Darum halte ich es für möglich das dein BIOS die einstellung des 2.
Laufwerks erst anzeigt wenn du auch physisch ein 2. Laufwerk
angeschlossen hast. Die Erkennung durch das BIOS ist ja trivial,
DriveSelect aktivieren, Motor on, und schauen was auf den
Status-leitungen zurück kommt. Macht jedes mir bekannte
(Floppy-Taugliche) BIOS beim Booten automatisch, so das die beiden
laufwerke nacheinander andrehen und ihre LED kurz aktivieren. Es gibt
aber die "neumodsche" Erfindung im BIOS-Setup "No FDD Check on Boot"
o.ä. was diesen Test unterbindet. :)

Post by Rainer Knaepper
Deshalb ja der Hinweis auf die Computerfolklore-Gruppe, da sitzen eine
Menge Leute drin, die sich mit alter Hardware gut auskennen und evtl.
besser helfen können.

Ja, ich bin einer davon und sah eben seinen Post dort. Er fragt aber
immer noch nach "Bis welcher CPU geht das" und das ist wenig
zielführend. Die CPU hat damit quasi NICHTS zu tun, bestenfalls
Anhaltsweise. Da kann man ebenso gut fragen welche Katze nachts am
Grau'sten ist"

Post by Rainer Knaepper
AMD-Systemen gucken sollte, die hatten oft noch den vollen Satz
Legacy-Schnittstellen, als die bei Intel schon kastriert oder ganz
verschwunden (aka wegmodernisiert) waren.

Klingt erstmal logisch weil das "Legacy-Free" ja eine Intel-Erfindung
ist (die AMD länger nicht mit machte). Ebenso wie der LPC als Kastrat
des X-Bus, welcher wiederum ein abgespeckter ISA ist...

Es kommt eben drauf an wie alt die Boards sind die er hat und ob er
evtl. doch ein NEUES Board mit Floppy-Controller sucht. Im 1. Fall
können wie alle nur raten, bis er mit Details raus rückt, im 2. Fall
kann man noch am ehesten bei Industrie-Boards für Embedded-Systeme was
finden. Da ist auch durchaus ISA noch ein Thema. Aber teuer wird's dann
werden. Einen Alt-PC mit ISA & Floppys ersteigern wird sicher billiger sein.

Die Frage WAS er mit ZWEI laufwerken dieser beiden Formate wichtiges
vorhat; das nicht auch anders gelöst werden könnte; drängt sich mir auch
auf.

Kay

--
https://www.linuxcounter.net/cert/224140.png

Rainer Knaepper

2016-08-20 02:30:00 UTC

Post by Rainer Knaepper
Das reicht u.U. noch nicht. Gestern noch mal nachgesehen, mein
Rechner beispielsweise unterstützt zwar im Bios noch alle gängigen
PC- Floppyformate von 360k bis 2.88MB, aber nur /ein/ Laufwerk
("A:"), nicht mehr zwei ("A:, B:") gleichzeitig. Ob man womöglich
trotzdem zwei anschließen und ansprechen kann, weiß ich nicht, hab
keine

Ich hab schon BIOSe gesehen bei denen die Laufwerks-einstellung
entweder gut versteckt war (z.B. für das 2. FDD) oder nur
auftauchten wenn auch Hardware angeschlossen war.

Versteckt ist da nix und genau das mit den zwei Floppies
/gleichzeitig/ kann ich nicht ausprobieren, weil ich nur noch eine in
einem alten Rechner habe.

Post by Rainer Knaepper
AMD-Systemen gucken sollte, die hatten oft noch den vollen Satz
Legacy-Schnittstellen, als die bei Intel schon kastriert oder ganz
verschwunden (aka wegmodernisiert) waren.

Klingt erstmal logisch weil das "Legacy-Free" ja eine
Intel-Erfindung ist (die AMD länger nicht mit machte).

Knuffigerweise gibt es noch (oder wieder) vereinzelt Intel-Boards, die
zwei PS/2-Ports angeklebt bekommen haben

Post by Kay Martinen
Die Frage WAS er mit ZWEI laufwerken dieser beiden Formate
wichtiges vorhat; das nicht auch anders gelöst werden könnte;
drängt sich mir auch auf.

I can't tell...

Rainer

--
Aeh, dumme Frage: Warum muss man sich einen Realnamen zulegen?
Ist das nicht der Name den man sowieso hat?
(Th. Schaerer in z-netz.alt.elektronik)

Ernst Keller

2016-08-20 14:46:33 UTC

Post by Rainer Knaepper

Post by Ernst Keller
On Thu, 18 Aug 2016 08:50:00 +0200, Rainer Knaepper

Post by Rainer Knaepper
ein möglichst modernes Mainboard, das noch *sowohl* 5.25" als
auch 3.5" Floppies direkt im Bios unterstützt.

So ist es.

einer 34-poligen 2-reihigen Stiftleiste (ähnlich denen für IDE, nur

Ich hab schon BIOSe gesehen bei denen die Laufwerks-einstellung entweder
gut versteckt war (z.B. für das 2. FDD) oder nur auftauchten wenn auch
Hardware angeschlossen war. Macht ja irgendwo auch Sinn denn die meisten
PCs hatten eh nur EIN Floppy-Lw. und dank der üblichen Drehung im Kabel
und auf B: gejumperten Laufwerken hängt es nur von der Steckposition ab
welches davon A: und welches B: ist.
Darum halte ich es für möglich das dein BIOS die einstellung des 2.
Laufwerks erst anzeigt wenn du auch physisch ein 2. Laufwerk
angeschlossen hast. Die Erkennung durch das BIOS ist ja trivial,
DriveSelect aktivieren, Motor on, und schauen was auf den
Status-leitungen zurück kommt. Macht jedes mir bekannte
(Floppy-Taugliche) BIOS beim Booten automatisch, so das die beiden
laufwerke nacheinander andrehen und ihre LED kurz aktivieren. Es gibt
aber die "neumodsche" Erfindung im BIOS-Setup "No FDD Check on Boot"
o.ä. was diesen Test unterbindet. :)

Post by Rainer Knaepper
Deshalb ja der Hinweis auf die Computerfolklore-Gruppe, da sitzen eine
Menge Leute drin, die sich mit alter Hardware gut auskennen und evtl.
besser helfen können.

Wie soll ich sonst fragen, die CPU gibt mir einen Anhaltspunkt sodass
ich nicht zuviele Boards probieren muss. Wenn jemand natürlich die
Boards aufzählen kann die 2xFloppy unterstützen, so sage ich natürlich
nicht nein.

Post by Rainer Knaepper
AMD-Systemen gucken sollte, die hatten oft noch den vollen Satz
Legacy-Schnittstellen, als die bei Intel schon kastriert oder ganz
verschwunden (aka wegmodernisiert) waren.

Klingt erstmal logisch weil das "Legacy-Free" ja eine Intel-Erfindung
ist (die AMD länger nicht mit machte). Ebenso wie der LPC als Kastrat
des X-Bus, welcher wiederum ein abgespeckter ISA ist...
Es kommt eben drauf an wie alt die Boards sind die er hat und ob er
evtl. doch ein NEUES Board mit Floppy-Controller sucht. Im 1. Fall
können wie alle nur raten, bis er mit Details raus rückt, im 2. Fall
kann man noch am ehesten bei Industrie-Boards für Embedded-Systeme was
finden. Da ist auch durchaus ISA noch ein Thema. Aber teuer wird's dann
werden. Einen Alt-PC mit ISA & Floppys ersteigern wird sicher billiger sein.

Ich will auch kein Board oder Karte kaufen, sondern das verwenden was
ich habe.

Post by Kay Martinen
Die Frage WAS er mit ZWEI laufwerken dieser beiden Formate wichtiges
vorhat; das nicht auch anders gelöst werden könnte; drängt sich mir auch
auf.

Ueberhaupt nichts Wichtiges, ich möchte einfach nur einen PC
zusammenstellen der 2xFloppy kann. Aus den Beiträgen ersehe ich dass
ev. auch mehr möglich ist.

Ernst

Juergen P. Meier

2016-08-19 05:34:19 UTC

Post by Rainer Knaepper

Ich fürchte, die Frage war anders gemeint. Er sucht anscheinend ein
möglichst modernes Mainboard, das noch *sowohl* 5.25" als auch 3.5"
Floppies direkt im Bios unterstützt.

Hmm, da ziwschen den 5.25 und den 3.5 Zoll FD kein prinzipieller
Unterschied war, sollte ein BIOS das FD ansprechen kann beide koennen.
Oder?

Zur Erinnerung:
5 1/4 Zoll FD in IBM PC (DS/HD) haben 80 Spuren auf zwei Seiten mit
1.2 MiB MFM formatierter Kapazitaet (15 Sektoren/Spur).

3 1/2 Zoll FD in IBM PC (DS/HD) haben 80 Spuren auf zwei Seiten mit
1.44 MiB MFM formatierter Kapazitaet (18 Sektoren/Spur).

Das sind die gaengisten Formate auf PC seit ueber 30 Jahren.

Ein Controller der 3.5" ansprechen kann, kann idR. auch 5.25"
Bei IBM PC sind beide Formate MFM. Solange der Controller zwischen 15
und 18 Sektoren/Spur alterieren kann, kann er beide Formate bedienen.

Auch, ja.

Marcel Mueller

2016-08-19 06:37:28 UTC

Post by Juergen P. Meier
Ein Controller der 3.5" ansprechen kann, kann idR. auch 5.25"

Ja.

Post by Juergen P. Meier
Bei IBM PC sind beide Formate MFM. Solange der Controller zwischen 15
und 18 Sektoren/Spur alterieren kann, kann er beide Formate bedienen.

Der Controller weiß nichts von 15 oder 18 Sektoren. Der könnte auch 30
Sektoren, wenn sie auf die Disk passen würden. Die einzige Konstante
sind die 500kbps Datenübertragungsrate. Damit wären Disks mit 30
Sektoren sehr langsam.

Eng wird es, wenn nicht nur der Controller, sondern auch der Treiber in
einem Gerät steckt. So können z.B. die 3 1/2" USB-Floppies keine 5 1/4"
Laufwerke bedienen und schon gar nicht zwei Laufwerke, weshalb es keine
preiswerte Möglichkeit gibt, 5 1/4" Laufwerke an moderne PCs zu
bekommen; und schon gar keine, die erweiterte Formate, wie IBM XDF oder
ähnliches können. Es hat sich einfach noch niemand erbarmt, einen
solchen, internen USB-Adapter zu entwickeln und zu verkaufen.
Deshalb ist die preiswerteste Lösung für dieses Problem derzeit ein
Alt-PC mit Netzwerkkarte.

Btw. vielleicht schafft es ja jemand, den FDC komplett in Software mit
einem Raspi zu emulieren. Dann gäbe es wenigstens eine
Schreibtisch-taugliche 30€-Lösung. ;-)

Marcel

Marc Haber

2016-08-20 07:56:06 UTC

Post by Juergen P. Meier
5 1/4 Zoll FD in IBM PC (DS/HD) haben 80 Spuren auf zwei Seiten mit
1.2 MiB MFM formatierter Kapazitaet (15 Sektoren/Spur).
3 1/2 Zoll FD in IBM PC (DS/HD) haben 80 Spuren auf zwei Seiten mit
1.44 MiB MFM formatierter Kapazitaet (18 Sektoren/Spur).
Das sind die gaengisten Formate auf PC seit ueber 30 Jahren.

1989 waren 3.5-Zoll-Disketten am PC noch exotischer Luxus, und 5,25
Zoll HD war gerade im Kommen.

Post by Juergen P. Meier
Ein Controller der 3.5" ansprechen kann, kann idR. auch 5.25"
Bei IBM PC sind beide Formate MFM. Solange der Controller zwischen 15
und 18 Sektoren/Spur alterieren kann, kann er beide Formate bedienen.

Und wenn das BIOS kein 15-Sektor-Format mehr kann?

Grüße
Marc

Marcel Mueller

2016-08-20 09:07:50 UTC

Post by Marc Haber
1989 waren 3.5-Zoll-Disketten am PC noch exotischer Luxus, und 5,25
Zoll HD war gerade im Kommen.

Bei den Floppies bin ich bei dir, aber 5,25" HD gab es AFAIR schon
vorher. So ab der 286-er Zeit waren doch ein paar MB HDD üblich, oder?

Marcel

Kay Martinen

2016-08-20 14:32:42 UTC

Post by Marc Haber
1989 waren 3.5-Zoll-Disketten am PC noch exotischer Luxus, und 5,25
Zoll HD war gerade im Kommen.

Bei den Floppies bin ich bei dir, aber 5,25" HD gab es AFAIR schon
vorher. So ab der 286-er Zeit waren doch ein paar MB HDD üblich, oder?

Noch früher. 5,25" Floppys hatte schon der Urahn, der erst IBM-PC. Sogar
deren zwei und mit nur 360kB - und keine Festplatte. Die kam IMHO mit
dem XT dazu, und der AT führte dann später das 1.2MB Format für die
Floppys ein. Die 3,5" Scheiben kamen dann noch später, das mag so um die
286'er Ära (der massenhaften PC-Klone) gewesen sein.

Kay

--
https://www.linuxcounter.net/cert/224140.png

Marcel Mueller

2016-09-04 07:20:27 UTC

Post by Marc Haber
1989 waren 3.5-Zoll-Disketten am PC noch exotischer Luxus, und 5,25
Zoll HD war gerade im Kommen.

Bei den Floppies bin ich bei dir, aber 5,25" HD gab es AFAIR schon
vorher. So ab der 286-er Zeit waren doch ein paar MB HDD üblich, oder?

Noch früher. 5,25" Floppys hatte schon der Urahn, der erst IBM-PC.

*HDD*

Marcel

Marcel Mueller

2016-08-19 06:23:32 UTC

Post by Ernst Keller
51/4 + 31/2 Floppi im BIOS, bis welchen CPU Type könnte es gehen?
Damit ich nicht alle MBs durchprobieren muss, frage ich mal, weiss
jemand bis welche CPU Typen es gehen könnte. Ich habe 486, P3, P4 und
diverse AMDs.

Jedes Board, was noch den 34-poligen Pfostenstecker für den Shugart-Bus
der Floppy hat, wird gehen. Alle anderen nicht mit vertretbarem Aufwand
- ISA, was noch älter ist, mal außen vor.

Die Grenze ist in etwa der Umstieg auf 64 Bit. Es hängt aber letztlich
(nur) vom Mainboard ab.

Marcel

Ernst Keller

2016-08-19 14:57:41 UTC

On Fri, 19 Aug 2016 08:23:32 +0200, Marcel Mueller

Jedes Board, was noch den 34-poligen Pfostenstecker für den Shugart-Bus
der Floppy hat, wird gehen. Alle anderen nicht mit vertretbarem Aufwand
- ISA, was noch älter ist, mal außen vor.

Leider nicht, ich hatte ein Board das konnte nur ein Floppy, ich habe
desswegen früher mal in einer NG angfragt, leider kann ich nicht mehr
nachschauen wasfür ein Board es war. Ich muss wohl in den sauren Apfel
beissen.

Ernst

Marcel Mueller

2016-08-19 15:37:58 UTC

Post by Ernst Keller
Leider nicht, ich hatte ein Board das konnte nur ein Floppy, ich habe
desswegen früher mal in einer NG angfragt, leider kann ich nicht mehr
nachschauen wasfür ein Board es war. Ich muss wohl in den sauren Apfel
beissen.

Es würde mich eingermaßen wundern, wenn das technisch möglich ist.
Man kann vielleicht die betreffende BIOS-Einstellung weg lassen, aber
verhindern, dass der Betriebssystemtreiber die zweite Floppy anspricht
kann man vermutlich nicht. Man muss selbigen aber möglicherweise
anstupsen, damit er von dessen Existenz weiß. Das kann je nach OS
unterschiedliche Maßnahmen erfordern (config.sys, Registry,
Kernel-Boot-Parameter).

Marcel

Volker Englisch

2016-08-19 16:49:07 UTC

Post by Ernst Keller
On Fri, 19 Aug 2016 08:23:32 +0200, Marcel Mueller

Jedes Board, was noch den 34-poligen Pfostenstecker für den Shugart-Bus
der Floppy hat, wird gehen.

Leider nicht, ich hatte ein Board das konnte nur ein Floppy,

Wie hast Du festgestellt, dass es nicht ging? Welches Kabel hast Du
dafür benutzt?

V*

Ernst Keller

2016-08-20 14:51:58 UTC

Post by Volker Englisch

Post by Ernst Keller
On Fri, 19 Aug 2016 08:23:32 +0200, Marcel Mueller

Jedes Board, was noch den 34-poligen Pfostenstecker für den Shugart-Bus
der Floppy hat, wird gehen.

Leider nicht, ich hatte ein Board das konnte nur ein Floppy,

Wie hast Du festgestellt, dass es nicht ging? Welches Kabel hast Du
dafür benutzt?

Das weiss ich nicht mehr, ist viel zulange her. Das übliche Kabel für
51/4 und 31/2 Floppy.

Ernst

Volker Englisch

2016-08-20 16:42:08 UTC

Post by Volker Englisch
Wie hast Du festgestellt, dass es nicht ging? Welches Kabel hast Du
dafür benutzt?

Das weiss ich nicht mehr, ist viel zulange her. Das übliche Kabel für
51/4 und 31/2 Floppy.

Ich frug nur, weil es IIRC zweierlei Kabel gab, welche mit gedrehten
und gerade solche. Und bei einer Variante ging es IIRC nicht, zwei
Laufwerke gleichzeitig anzuschließen.

V.

Kay Martinen

2016-08-20 17:08:46 UTC

Post by Volker Englisch

Post by Volker Englisch
Wie hast Du festgestellt, dass es nicht ging? Welches Kabel hast Du
dafür benutzt?

Das weiss ich nicht mehr, ist viel zulange her. Das übliche Kabel für
51/4 und 31/2 Floppy.

Ich frug nur, weil es IIRC zweierlei Kabel gab, welche mit gedrehten
und gerade solche. Und bei einer Variante ging es IIRC nicht, zwei
Laufwerke gleichzeitig anzuschließen.

Doch, das geht. Aber nur bei laufwerken mit Jumpern für Drive A: und B:
Bei neueren fehlte der gelegentlich, aber üblich war er. An einem Kabel
ohne Drehung muss dann nur eines auf A: und eines auf B: gejumpert
werden. Das war aber meist mit DS0 und DS1 gekennzeichnet. Seltener gab
es wohl auch DS2 und DS3 (IMHO eher bei nicht PC-Laufwerken) da muss man
es halt probieren.

Kay

--
https://www.linuxcounter.net/cert/224140.png

Marcel Mueller

2016-09-04 07:26:25 UTC

Post by Kay Martinen
Bei neueren fehlte der gelegentlich, aber üblich war er. An einem Kabel
ohne Drehung muss dann nur eines auf A: und eines auf B: gejumpert
werden. Das war aber meist mit DS0 und DS1 gekennzeichnet. Seltener gab
es wohl auch DS2 und DS3 (IMHO eher bei nicht PC-Laufwerken) da muss man
es halt probieren.

Ganz so einfach ist es nicht. Der Shugart Bus sieht 4 Laufwerke vor. Er
hat aber nur eine gemeinsame Motor-On Leitung für alle. Das hat IBM
durch die Drehung geändert, indem beim Drehen nicht nur DS1 auf eine
andere Leitung kommt, sondern auch Motor-On. Damit gehen aber nur noch
zwei Floppies pro Bus.

Marcel

Martin Gerdes

2016-08-20 07:34:28 UTC

5 1/4 + 3 1/2 Floppi im BIOS, bis welchen CPU Type könnte es gehen?

Falsche Frage.

Post by Marcel Mueller
Die Grenze ist in etwa der Umstieg auf 64 Bit. Es hängt aber letztlich
(nur) vom Mainboard ab.

Wie gesagt: Falsche Frage.

Die richtige Frage lautet: Ich habe hier noch Daten auf Floppies. Wie
bekomme ich die von dort herunter?

Ob das nun mit einem Laufwerk an einem historischen Computer geht oder
ob man sich ein USB-Floppylaufwerk besorgt (gibt es sogar für 5
1/4-Zoll, wie neulich berichtet) ist nachgeordnet.

Ernst Keller

2016-08-20 15:08:07 UTC

On Sat, 20 Aug 2016 09:34:28 +0200, Martin Gerdes

Post by Martin Gerdes