Discussion:
USB reines Datenkabel?
(zu alt für eine Antwort)
Robert Kochem
2010-06-19 11:48:40 UTC
Permalink
Hi.

Wenn man externe Kleingeräte (wie z.B. ein Handy) über USB mit dem PC
verbindet um Daten auszutasuchen fangen diese auch immer gleich an den Akku
zu laden. Das unnötige Laden resultiert so weit mir bekannt bei Lio-Akkus
aber in einer Verkürzung der Akkulebensdauer (Ständiger Ladezustand bei
100%, Max. Anzahl der Ladezyklen usw.).

Ich such deshalb ein USB-Kabel, das mehr oder weniger ausschließlich zum
Datenaustasch geeignet ist und das Laden des Akkus nicht zulässt. Hat so
etwas schon mal jemand gesehen oder vielleicht selber gebastelt?

Robert
gUnther nanonüm
2010-06-19 12:14:07 UTC
Permalink
Post by Robert Kochem
Wenn man externe Kleingeräte (wie z.B. ein Handy) über USB mit dem PC
verbindet um Daten auszutasuchen fangen diese auch immer gleich an den Akku
zu laden. Das unnötige Laden resultiert so weit mir bekannt bei Lio-Akkus
aber in einer Verkürzung der Akkulebensdauer (Ständiger Ladezustand bei
100%, Max. Anzahl der Ladezyklen usw.).
Ich such deshalb ein USB-Kabel, das mehr oder weniger ausschließlich zum
Datenaustasch geeignet ist und das Laden des Akkus nicht zulässt. Hat so
etwas schon mal jemand gesehen oder vielleicht selber gebastelt?
Hi,
einfach den "Plus" trennen. Die Datenleitungen liegen in der Mitte und
können "auch alleine".
--
mfg,
gUnther
Marcel Müller
2010-06-21 07:17:59 UTC
Permalink
Hallo,
Post by gUnther nanonüm
einfach den "Plus" trennen. Die Datenleitungen liegen in der Mitte und
können "auch alleine".
gesetzt, dass das betreffende Gerät den USB-Controller überhaupt aus dem
internen Akku versorgt.


Marcel
Dieter Maaß
2010-06-21 08:40:46 UTC
Permalink
Post by gUnther nanonüm
Post by Robert Kochem
Wenn man externe Kleingeräte (wie z.B. ein Handy) über USB mit dem PC
verbindet um Daten auszutasuchen fangen diese auch immer gleich an den Akku
zu laden. Das unnötige Laden resultiert so weit mir bekannt bei Lio-Akkus
aber in einer Verkürzung der Akkulebensdauer (Ständiger Ladezustand bei
100%, Max. Anzahl der Ladezyklen usw.).
Ich such deshalb ein USB-Kabel, das mehr oder weniger ausschließlich zum
Datenaustasch geeignet ist und das Laden des Akkus nicht zulässt. Hat so
etwas schon mal jemand gesehen oder vielleicht selber gebastelt?
Hi,
einfach den "Plus" trennen. Die Datenleitungen liegen in der Mitte und
können "auch alleine".
Der Strom im USB Kabel für den Datentausch kommt immer vom Horst. Wenn man
den Strom unterbricht, gibt es keinen Datenaustausch.

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/0902081.htm
Ulrich F. Heidenreich
2010-06-21 10:16:56 UTC
Permalink
Post by Dieter Maaß
Der Strom im USB Kabel für den Datentausch kommt immer vom Horst. Wenn man
den Strom unterbricht, gibt es keinen Datenaustausch.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/0902081.htm
Daraus sehe ich das aber nicht unbedingt hervorgehen. Wenn es allerdings
stimmte, daß der USB-Controller im Client "buspowered" betrieben wird,
dann ist's freilich Essig mit "Akku kriegt heut keinen USB-Strom".

CU!
Ulrich
--
In 6 Monaten und 4 Tagen ist Weihnachten
Wir muessen draussen bleiben: aioe.org-, Googlegroups-
und mixmin-Poster, sowie Namenlose und Adressfaelscher.
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
Ulrich F. Heidenreich
2010-06-19 13:41:27 UTC
Permalink
Post by Robert Kochem
Wenn man externe Kleingeräte (wie z.B. ein Handy) über USB mit dem PC
verbindet um Daten auszutasuchen fangen diese auch immer gleich an den Akku
zu laden. Das unnötige Laden resultiert so weit mir bekannt bei Lio-Akkus
aber in einer Verkürzung der Akkulebensdauer (Ständiger Ladezustand bei
100%, Max. Anzahl der Ladezyklen usw.).
Es gibt Laute, die behaupten, dies sei eine Urban Legend. Ich selbst
möchte das aber weder bestätigen noch dementiern.
Post by Robert Kochem
Ich such deshalb ein USB-Kabel, das mehr oder weniger ausschließlich zum
Datenaustasch geeignet ist und das Laden des Akkus nicht zulässt. Hat so
etwas schon mal jemand gesehen oder vielleicht selber gebastelt?
Bau Dir einen Zwischenstecker aus USB-A-Stecker und A-Buchse, bei
dem nur die beiden inneren Pinne durchgeführt werden. Dann kannst Du
ein beliebiges Kabel nehmen, welches dann zwangsläufig spannungsfrei
ist.

Allerdings wäre ich mir nicht sicher, ob das Handy dann den USB-Kontakt
erkennt, wenn der Saft fehlt. Ohne viel Bastelei könnte man es einmal
mit einem externen USB-Bracket testen, dessen beide äußeren Pins nicht
mit dem Mainboardpfosten verbunden sind.

CU!
Ulrich
--
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Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!
Ralph A. Schmid, dk5ras
2010-06-19 16:40:13 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Es gibt Laute, die behaupten, dies sei eine Urban Legend. Ich selbst
möchte das aber weder bestätigen noch dementiern.
Meine Erfahrung ist, es ist scheißegal - entweder verreckt der Akku
nach ein, zwei Jahren (dann haben Akku und/oder Laderegelung nix
getaugt und/oder man ging mit der Ladespannung zu nah an's Maximum),
oder eben nicht. Das hängt relativ wenig von der Nutzung ab...nur
tiefe Entladungen stressen merklich mehr.


-ras
--
Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Wolfgang P u f f e
2010-06-20 07:25:09 UTC
Permalink
"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb...
Post by Ralph A. Schmid, dk5ras
Post by Ulrich F. Heidenreich
Es gibt Laute, die behaupten, dies sei eine Urban Legend. Ich selbst
möchte das aber weder bestätigen noch dementiern.
Meine Erfahrung ist, es ist scheißegal - entweder verreckt der Akku
nach ein, zwei Jahren (dann haben Akku und/oder Laderegelung nix
getaugt und/oder man ging mit der Ladespannung zu nah an's Maximum),
oder eben nicht. Das hängt relativ wenig von der Nutzung ab...nur
tiefe Entladungen stressen merklich mehr.
So sehe ich das auch.
Ausmahme sind z.B. Laptop- und Camcorderakkus, Akkupacks(!), wo
mehrere Zellen in Reihe und tötlicherweise auch noch parallel
geschaltet sind.
Bei solchen Dinger ist jeder Ladezyklus Stress für irgendeine
Zelle im Pack.
Vielleicht gibts ja inzwischen hochwertigere Packs, wo wirklich
jede Zelle einzeln elektronisch überwacht wird.(?)

W.
Marcel Müller
2010-06-21 07:21:51 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Robert Kochem
zu laden. Das unnötige Laden resultiert so weit mir bekannt bei Lio-Akkus
aber in einer Verkürzung der Akkulebensdauer (Ständiger Ladezustand bei
100%, Max. Anzahl der Ladezyklen usw.).
Es gibt Laute, die behaupten, dies sei eine Urban Legend. Ich selbst
möchte das aber weder bestätigen noch dementiern.
es ist nachweislich keine Urban Legend. Aber ob es im Einzelfall einen
relevanten Unterschied macht, ist eine ganz andere Frage. Es gibt kaum
sinnvolle Nutzungsszenarien von Li-Akkus, die selbige schonen. Entweder
man verwendet sie, oder man verwendet sie nicht. Wenn man sie nicht
verwendet /und/ geeignet lagert, halten sie länger. Nur hätte man sie
dann in den allermeisten Fällen gar nicht erst anschaffen müssen.
Post by Ulrich F. Heidenreich
Bau Dir einen Zwischenstecker aus USB-A-Stecker und A-Buchse, bei
dem nur die beiden inneren Pinne durchgeführt werden. Dann kannst Du
ein beliebiges Kabel nehmen, welches dann zwangsläufig spannungsfrei
ist.
Masse bitte auf alle Fälle auch!


Marcel
Ulrich F. Heidenreich
2010-06-21 08:07:53 UTC
Permalink
Post by Marcel Müller
Post by Ulrich F. Heidenreich
Bau Dir einen Zwischenstecker aus USB-A-Stecker und A-Buchse, bei
dem nur die beiden inneren Pinne durchgeführt werden. Dann kannst Du
ein beliebiges Kabel nehmen, welches dann zwangsläufig spannungsfrei
ist.
Masse bitte auf alle Fälle auch!
Jain. Es ist zwar überflüssig, jene zu trennen: Also einfach nur Pin 1
unterbrechen. Es sollte aber auch nicht schaden, weil die Datenleitung
asymetrisch, also nicht gegen Masse geschaltet ist.

CU!
Ulrich
--
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und mixmin-Poster, sowie Namenlose und Adressfaelscher.
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
Michael Baeuerle
2010-06-21 11:34:48 UTC
Permalink
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Marcel Müller
Masse bitte auf alle Fälle auch!
Jain. Es ist zwar überflüssig, jene zu trennen: Also einfach nur Pin 1
unterbrechen. Es sollte aber auch nicht schaden, weil die Datenleitung
asymetrisch, also nicht gegen Masse geschaltet ist.
^^^^^^^^^^^
Symmetrisch bzw. differentiell meintest du wohl. Es ist zwar richtig,
dass es theoretisch ohne Masse funktionieren koennte, in der Praxis wird
aber der Gleichspannungsanteil des Signals am Empfaenger im illegalen
Bereich liegen wenn dort eine eigene Stromversorgung verwendet wird. Man
sollte die Masse daher unbedingt dranlassen wie Marcel geschrieben hat.


Micha
Ulrich F. Heidenreich
2010-06-21 14:04:56 UTC
Permalink
Post by Michael Baeuerle
Post by Ulrich F. Heidenreich
Post by Marcel Müller
Masse bitte auf alle Fälle auch!
Jain. Es ist zwar überflüssig, jene zu trennen: Also einfach nur Pin 1
unterbrechen. Es sollte aber auch nicht schaden, weil die Datenleitung
asymetrisch, also nicht gegen Masse geschaltet ist.
^^^^^^^^^^^
Symmetrisch bzw. differentiell meintest du wohl.
Klar. Meine Tastatur schreibt nur manchmal was anderes :-)
Danke für die Richtigstellung.

CU!
Ulrich
--
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Michael Paul
2010-06-21 13:23:53 UTC
Permalink
Hi,
Wenn man externe Kleinger te (wie z.B. ein Handy) ber USB mit dem PC
verbindet um Daten auszutasuchen fangen diese auch immer gleich an den Akku
zu laden. Das unn tige Laden resultiert so weit mir bekannt bei Lio-Akkus
aber in einer Verk rzung der Akkulebensdauer (St ndiger Ladezustand bei
100%, Max. Anzahl der Ladezyklen usw.).
Das hängt wohl eher von der Qualität des Akkus und der Ladeelektronik
ab.
Ich habe hier ein altes Nokia 6210, das 5 Jahre lang in der Ladeschale
der FSE herumgefahren wurde (und dabei immer geladen wurde). Mit dem
selben, mittlerweile acht (8) Jahre alten Akku hat das Gerät immer
noch Standby-Zeiten von fast vier (4) Tagen. Das erreichen manche
aktuellen Geräte nicht mal im Neuzustand.

Michael
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